movie, "ANGELS AND DEMONS"

vire_alert

sandy_kam wrote:

pangeran_kecil wrote:

sandy_kam wrote:

vire_alert wrote:

emang bagus baget neh pelem, cocok buat orang2 yang males baca novel kek gue. tapi karena film dengan ending yang twisted akhir2 ini lagi ngetrend, jadi gampang nebak endingnya. yah semodel ma Hide&Seek (Robert DeNiro) or Perfect Stranger (Halle Berry) lah.... tapi tetep cool lah...yang penting menghibur...& gue bisa dapet vocab2 baru.

wew...nontonnya sambil bawa dictionary-kah? :P

hahahahha...
lucu juga ya klo nonton ma bawa dictionary???
kk sandy ada2 aj...

abis, katanya sampe bisa dapet vocab2 baru tuh...ya, gwa pkir nontonnya bawa2 kamus...hehehe... :P

berhubung gue guru, ya kamus pasti gue bawa lah...lha wong nonton nya abies ngajar...

elokahida

picky wrote:

squeal_like_a_pig wrote:

[
I completely agree 100%!! :shock: no joke what those people could have possibly done...

termasuk orang yang sepertinya honest dan innocent tanpa terkecuali

elokahida

kembali ke topik!

menurut gue lebih bagus dibanding DAVINCI CODE. walaupun, alur ceritanya "hollywood" banget!

luckymail

picky wrote:

squeal_like_a_pig wrote:

kakkoii86 wrote:

squeal_like_a_pig wrote:

HAH?? :roll: Masa sih? Bukannya Illuminati (dan juga Freemasonry) itu adanya dalam sejarah dan budaya gereja katolik? Setau gue justru asal muasal kedua organisasi dari agama kristen secara keseluruhan.

Kalo illuminati gue engga tau banyak, tapi kalo freemason itu awal-nya dari perancis (abad 17) dan kemudian menyebar ke seluruh dunia. Masa2x paling kelam dalam sejarah freemason itu saat era Fasisme mengambil alih eropa sebelum perang dunia ke-2 karena (selain komunis,kapitalis,yahudi,kaum gypsi,orang cacat,dll) freemason juga sering jadi target "pembersihan" oleh Hitler dan Mussolini..

Banyak orang yang percaya tentang konspirasi freemason untuk 'New World Order' karena banyak anggotanya yang merupakan figur berpengaruh dan berkuasa di dunia. Mulai dari negarawan/politisi (george washington,mustafa kemal attaturk,winston churchill,dll), komposer musik/musisi (wolfgang amadeus mozart,louis armstrong,nat king cole,dll), sutradara film (billy wilder,james cameron,dll), pengusaha (henry ford,dll), ilmuwan(Isaac Newton,dll) sampe pendiri agama ( joseph smith.jr,jesse jackson,sufisme,dll)

Iluminati yg gw baca, pendiri nya seorang jewish born, walopun emang dia penganut katolik pada awalnya (kalo ga salah).

iluminati bergabung ama freemasonry, yang dimana freemason tu bekas knight of templar, yang katanya, jadi sesat dr gereja katolik. freemason diidentikkan ama anti-christ (trutama gereja katolik)

kalo ttg konspirasi freemason, wah, kita semua tau VOC kan? VOC ternyata dr yg gw baca, merupakan serikat dagang freemason terbesar pada saat itu. freemason sendiri perna ada di indonesia. tp sejak jaman presiden soekarno, dilarang. lo mgk baru nyebut orang2 diluar negri, di dalam negri, indonesia, nama2 bbrp petinggi boedi oetomo, ada yg dikaitkan dg freemason indonesia.

gitu sih yg gw baca, kalo ada yang salah, mgk ada yg bisa kasih tau lebih jelasnya mgk.

sorry kalo OOT.

O ya bener... Illuminati en' Freemason sering jadi target gereja en' society di eropa (terutama) pada abad sejak kemunculannya sampai sebelum pecah perang dunia, karena dianggap heretic Lupa gue.

Tapi kalo masalah Knights of Templar itu mereka khan veteran perang salib yang sejak kalah di Jerusalem di tutup-tutupi keberadaannya. Meskipun banyak yg curiga kalo Knights of Templar itu berwujud Freemason dan diam2x berkonspirasi dengan gereja untuk mengubah peta dan arah jalan politik dunia. Jadi, bukan alam ato society ato negara ato ideologi yang mengarahkan dunia ini tapi hanya se-"gelintir" orang...

waw...
jadi nambah pengetahuan nh...
bahkan indonesia ikut terbawa bawa...
kalo de pribadi, both of the movies, ga bikin iman de goyah kok...
Jesus Sejati...

Kalo VOC itu freemason ama mereka pernah ada di Indonesia itu bener (gue juga lupa! ) Katanya gedung freemason dulu lokasinya di gedung Bappenas sekarang (Jl.teuku umar) seberangnya Taman Senopati (ato Suropati sih...jarang kesana ) Disitu mereka dulu ber 'operasi'

The Poor Fellow-Soldiers of Christ and of the Temple of Solomon atau Knight of Templar sebenarnya didirikan untuk melindungi peziarah2 eropa yang pengen berkunjung ke holy land (jerusalem), di akhir abad 12 dan awal abad 13, peran mereka makin esensial karena mencakup masalah perbankan juga, mengingat banyaknnya perampokan dan pembajakan yang terjadi pada jutaan peziarah2 eropa saat dalam perjalanan

diakhir abad 13 Templar menjadi ordo militer terkuat dan terkaya di Christendom, walaupun ada beberapa ordo militer lain yang juga sangat berpengaruh, seperti The Knight of St John Hospitaler order (black emblem with a white cross) dan The Knight of Teutonic Order (white emblem with a black cross, sementara Templar sendiri memakai white emblem with a red cross).

diakhir abad 13 sampai dengan abad 14, Perancis terlibat perang dengan Inggris (hundred years of war, perang antara Valois clan dan Plataginat clan, yang kemudian memunculkan pahlawan2 seperti Joan of Arc dsb). Perancis berada diambang kekalahan, hampir seluruh kekuatan militer perancis dibantai oleh kekuatan welsh & british longbowmen (agincourt dll), sementara disaat yang bersamaan duchy of burgundy yang berada dibawah aneksasi perancis juga menyatakan perang ke perancis.

Hundred years of war benar2 membuat Perancis bancrupt, gak cuman perancis, bahkan kingdom of Aragon pun juga hampir bancrupt karena ibu suri dari kingdom of perancis, Yolande of Aragon yang juga queen of aragon berusaha mensupport perancis.

Phillip of France waktu itu meminta bantuan templar untuk mendukung perang melawan Inggris, baik secara personel maupun financial. saat itu Perancis memiliki hutang yang luar biasa besar ke Templar dan Perancis ingin agar Templar menghapus hutang Perancis (semacam write off atau release and discharge perbangkan jaman medieval). Salah satu alasannya, karena dulu Crusade sendiri dibentuk dan dibiayai oleh bangsawan2 Perancis (Crusade dikibarkan saat Paus melakukan misa di Council of Clermont, perancis selatan), so Phillip of france merasa ada keterikatan kuat antara Templar dan kewajiban Templar untuk melindungi Perancis. Memang pada dasarnya Templar sendiri adalah bagian dari Frankish culture, bahkan seluruh grandmaster templar adalah orang perancis. alasan lainnya karena Templar kaya dan berkuasa, terutama perwakilan Templar di Inggris, so Phillip berharap paling tidak templar bisa dan dapat meredam ekspansi Edward Plataginat ke Perancis Selatan (Brittany, Orleans, Reims, Paris dan hampir seluruh kota2 di Perancis bagian utara dan barat sudah jatuh ketangan Inggris). Phillip sendiri sudah terpojok di Chinon, Perancis selatan.

Tapi grandmaster Templar, Jacques de molay menolak. n membuat Phillip of France marah besar. Phillip, walaupun pemerintahannya berantakan akibat kalah perang, punya hubungan kuat dengan papacy (christendom, kepausan), apalagi waktu itu di roma sendiri terjadi perebutan kekuasaan kepausan antara (kalau gak salah) medici family dari florence mewakili cardinal2 italy dengan cardinal2 dari perancis yang disokong oleh Perancis dan Aragon, waktu itu kalo gak salah Perancis menang setelah berhasil membunuh beberapa kardinal dari italy. Waktu itu akhirnya, kepausan berpindah dari vatican roma ke Avignon diperancis, makanya dikenal dengan masa Avignon papacy. Hampir setiap pemerintahan dan pergantian kepausan jaman medieval selalu berdarah, mengingat besarnya kekuasaan paus, termasuk pajak ke seluruh christendom dan menyatakan perang atau heretic (he he he, so buat yang berpikir kalo seluruh conclave dan kepausan itu suci, liat sejarah dulu yah).

Karena Perancis berpengaruh di Avignon Papacy (kepausan Avignon), Phillip meminta paus Benedict untuk "menghukum" Templar, tapi ditolak. Saat paus berganti ke dari Benedict ke Clement V (gak jelas apakah benedict meninggal karena umur, sakit atau dibunuh), clement V menyanggupi permintaan Phillip.

Clement kemudian mengundang grandmaster Templar jacques de Molay dan grandmaster hospitaler Fulk de villavert (hospitaler order sebenarnya lebih senior dibanding templar, dan juga sangat berpengaruh, tetapi mereka lebih banyak mengurusi masalah kesehatan dan kesejahteraan masyarakat) dengan alasan bahwa kepausan ingin menggabungkan kedua ordo militer tersebut. tetapi Fulk gak bisa datang karena berperang merebut Rhodes Island melawan Fattimids dynasty (kalo gak salah ya..). Disaat itulah terjadi coup, seluruh aset templar di Eropa disita dan seluruh kesatria Templar dipenjuru Eropa ditangkap, dipenjara, disiksa dan dibunuh dengan tuduhan melakukan ritual2 menyimpang, termasuk meludahi salib, penyembahan berhala dan sodomi. Peristiwa ini terjadi hari Jumat tanggal 13 oktober 1307, yang kemudian terkenal dengan nama Friday the 13th. Jacques de Molay sendiri ditangkap, ditelanjangi, disodomi dan kemudian dibakar.

Ksatria2 templar yang berhasil meloloskan diri dan selamat kemudian banyak yang bergabung dengan hospitaler order, banyak pula aset2 templar kemudian berpindah ke hospitaler order. So hubungan freeMason dan templar justru lebih kabur dibanding hubungan Templar dengan hospitaler order. FYI, hospitaler order sampai sekarang masih ada dan diakui oleh PBB.

Illuminati sendiri muncul dimasa rennaisance, the dawn of modern age, ketika ilmu pengetahuan berkembang dengan sangat luar biasa. Kepausan sendiri berusaha untuk menguasai sekaligus mengkontrol ilmu pengetahuan, setelah mereka melihat dan meyaksikan, begitu kuatnya kekalifan Cordoba di Spanyol selatan dan Baghdad di masa medieval yang menggabungkan antara kuekuatan ritual keagamaan dan ilmu pengetahuan. Dimasa Rennaisance kepausan sendiri menghadapi masalah baru seiring dengan pertumbuhan ilmu pengetahuan, perpecahan gereja katolik dan kemunculan kelompok protestan, yang lebih pragmatis, perpecahan ini menimbulkan perang yang disebut thirty years of war (keseluruhan perang antara protestan dan katolik sendiri sebenarnya lebih dari 2 abad, tapi, yang paling fatal adalah thirty years of wars karena pembantaian besar2an dalam kurun waktu itu). Waktu itu chatolic world didukung oleh kingdom of France 9walaupun kemudian Perancis membelot ke Protestan nantinya), Spanish Empire dan Holy Roman Empire (Jerman), sementara Protestan diwakili oleh Inggris dan kerajaan2 di Skandinavia.

so kalo menurut gw Illuminati mungkin berhubungan dengan FreeMason, tetapi lebih kearah pemberontakan melawan hegemoni Catholisism

omygod!! lo baca ini semua dari mana?? mau dunk...
gw jadi mendapat insight yg lebih dalam ttg sejarah..
damn!!! kasih tau gw judul buku nya yah..
meskipun ada lebih dari 5 dan tebel2 gw mau aja baca..hehe

picky

luckymail wrote:

omygod!! lo baca ini semua dari mana?? mau dunk...
gw jadi mendapat insight yg lebih dalam ttg sejarah..
damn!!! kasih tau gw judul buku nya yah..
meskipun ada lebih dari 5 dan tebel2 gw mau aja baca..hehe

banyak buku2nya Malcom Barber, dia salah satu scholar medieval age n knight of templar, gw baca buku dia pinjam dari perpus di kampus, trus di jurnal2 ilmiah sejarah juga ada

judul bukunya Malcom Barber the new knighthood, a history of the order of the temple n trial of the templars, trus kalo dari journal of medieval history itu the chinon chart, papal absolution to templar

kalo mo ngelihat penggambaran2 ksatria2 templar, hospitaller n teutonic, plus lawan mereka di holy land kastria2 mameluks n ghulam, tonton kingdom of heaven yang director's cut, templar pake jubah putih dengan salib berwarna merah, hospitaller yang pake jubah hitam dengan salib putih, kalo teutonic pake jubah putih dengan salib hitam

luckymail

picky wrote:

luckymail wrote:

omygod!! lo baca ini semua dari mana?? mau dunk...
gw jadi mendapat insight yg lebih dalam ttg sejarah..
damn!!! kasih tau gw judul buku nya yah..
meskipun ada lebih dari 5 dan tebel2 gw mau aja baca..hehe

banyak buku2nya Malcom Barber, dia salah satu scholar medieval age n knight of templar, gw baca buku dia pinjam dari perpus di kampus, trus di jurnal2 ilmiah sejarah juga ada

judul bukunya Malcom Barber the new knighthood, a history of the order of the temple n trial of the templars, trus kalo dari journal of medieval history itu the chinon chart, papal absolution to templar

kalo mo ngelihat penggambaran2 ksatria2 templar, hospitaller n teutonic, plus lawan mereka di holy land kastria2 mameluks n ghulam, tonton kingdom of heaven yang director's cut, templar pake jubah putih dengan salib berwarna merah, hospitaller yang pake jubah hitam dengan salib putih, kalo teutonic pake jubah putih dengan salib hitam

gituu?? kira2 semua perpus kampus ada g ya?? klo ada di section apa??
klo ga di gramed ada g??

klo yg jurnal ilmiah itu nyarinya gmn?? apakah gw googling??

kakkoii86

kereenn....
pembahasannya jd meluas nih. seru seru....

picky

luckymail wrote:

picky wrote:

luckymail wrote:

omygod!! lo baca ini semua dari mana?? mau dunk...
gw jadi mendapat insight yg lebih dalam ttg sejarah..
damn!!! kasih tau gw judul buku nya yah..
meskipun ada lebih dari 5 dan tebel2 gw mau aja baca..hehe

banyak buku2nya Malcom Barber, dia salah satu scholar medieval age n knight of templar, gw baca buku dia pinjam dari perpus di kampus, trus di jurnal2 ilmiah sejarah juga ada

judul bukunya Malcom Barber the new knighthood, a history of the order of the temple n trial of the templars, trus kalo dari journal of medieval history itu the chinon chart, papal absolution to templar

kalo mo ngelihat penggambaran2 ksatria2 templar, hospitaller n teutonic, plus lawan mereka di holy land kastria2 mameluks n ghulam, tonton kingdom of heaven yang director's cut, templar pake jubah putih dengan salib berwarna merah, hospitaller yang pake jubah hitam dengan salib putih, kalo teutonic pake jubah putih dengan salib hitam

gituu?? kira2 semua perpus kampus ada g ya?? klo ada di section apa??
klo ga di gramed ada g??

klo yg jurnal ilmiah itu nyarinya gmn?? apakah gw googling??

gak tau ya kalo di perpus kampus universitas2 di indonesia ya..., soalnya european medieval studies di Indonesia bisa dibilang gak ada/gak eksis, so kecil kemungkinannya mereka punya buku2 semacam itu.

kebetulan kampus gw punya jaringan perpus yang kuat (bisa pinjam dari banyak perpus diseluruh dunia, trus punya e library yang kuat juga).

di gramedia jelas gak ada, kecil kemungkinan buku2 macem gitu diterjemahkan ke Indonesia, anyway kalo beli biasanya langsung ke penerbitnya aja di cambridge university press ato beli di amazon aja, kemungkinan harganya sekitar 20-50 dollar

picky

kakkoii86 wrote:

kereenn....
pembahasannya jd meluas nih. seru seru....

he he he, perlu sekali2 diskusi yang ginian, sorry kalo OOT, postingan kakkoii yang air crash investigation, juga bikin seger n gak monoton, he he he

luckymail

picky kuliah di luar yah??
klo misalnya di aussie atau sg ada g??
gw mau nitip ke temen gw aj dh klo gitu

picky

luckymail wrote:

picky kuliah di luar yah??
klo misalnya di aussie atau sg ada g??
gw mau nitip ke temen gw aj dh klo gitu

he he he iya, mungkin ada di aussie, sebenarnya lewat amazon lebih gampang, yang penting alamat jelas

luckymail

picky wrote:

luckymail wrote:

picky kuliah di luar yah??
klo misalnya di aussie atau sg ada g??
gw mau nitip ke temen gw aj dh klo gitu

he he he iya, mungkin ada di aussie, sebenarnya lewat amazon lebih gampang, yang penting alamat jelas

klo msalnya lo ambil subject european medieval studies, i assume lo di europe?
kereennn...gw juga mau ke europe...hehehe

oh ok..gw cari di amazon dh..

picky

luckymail wrote:

picky wrote:

luckymail wrote:

picky kuliah di luar yah??
klo misalnya di aussie atau sg ada g??
gw mau nitip ke temen gw aj dh klo gitu

he he he iya, mungkin ada di aussie, sebenarnya lewat amazon lebih gampang, yang penting alamat jelas

klo msalnya lo ambil subject european medieval studies, i assume lo di europe?
kereennn...gw juga mau ke europe...hehehe

oh ok..gw cari di amazon dh..

gw gak ngambil european medieval studies kog, he he he, jauh malah dari bidang itu, bidang gw di primate evolutionary psychology, cuman kalo pas bete baca buku2 teks ato jurnal2 buat kuliah, gw baca macem2 asal menarik he he he he

gw ke eropa mah cuman mampir aja, gak sanggup gw, tinggal n sekolah dieropa mahal banget, gw kuliah di toronto, canada

luckymail

picky wrote:

gw gak ngambil european medieval studies kog, he he he, jauh malah dari bidang itu, bidang gw di primate evolutionary psychology, cuman kalo pas bete baca buku2 teks ato jurnal2 buat kuliah, gw baca macem2 asal menarik he he he he

gw ke eropa mah cuman mampir aja, gak sanggup gw, tinggal n sekolah dieropa mahal banget, gw kuliah di toronto, canada

oh, wow..di toronto..emang klo dsna relatif lebih murah yah??
gw rencana mau nyari scholarship buat s2, tapi mau nya ke europe..hehe

oh, di perpus ui sepertinya kurang menarik dh..atau gw nya aja yg males nyari2 buku2 kaya gitu
karena gw pikir bakalan ga ada juga yg kaya gitu..hehe

picky

luckymail wrote:

picky wrote:

gw gak ngambil european medieval studies kog, he he he, jauh malah dari bidang itu, bidang gw di primate evolutionary psychology, cuman kalo pas bete baca buku2 teks ato jurnal2 buat kuliah, gw baca macem2 asal menarik he he he he

gw ke eropa mah cuman mampir aja, gak sanggup gw, tinggal n sekolah dieropa mahal banget, gw kuliah di toronto, canada

oh, wow..di toronto..emang klo dsna relatif lebih murah yah??
gw rencana mau nyari scholarship buat s2, tapi mau nya ke europe..hehe

oh, di perpus ui sepertinya kurang menarik dh..atau gw nya aja yg males nyari2 buku2 kaya gitu
karena gw pikir bakalan ga ada juga yg kaya gitu..hehe

lumayan lebih murah lah dibanding UK, soalnya kalo dieurope gw pengennya kul di UK, he he he he,

sbenernya perpus Ui lumayan kog, mereka terintegrasi n sekarang kalo gak salah udah punya e library, cuman kalo mo nyari topik european medieval studies kemungkinan memang gak ada karena bukan regional interest kebanyakan mahasiswa disana, sama aja kayak dikampus gw, walopun ada litteratur tentang european medieval studies, but kalo kita mo nyari literatur budaya jawa, ato dayak ato bali mungkin juga gak ada.