Diskusi yang agak serius neh...

ablehrebel

gue no. 1... gue bingung knp sebenernya dosa. kalo emang cinta knp nggak? lgpl gue liat rata2 pasangan gay lebih awet dari yg straight. yg straight rata2 gengsi cere, jd dalemnya ancur, tp yg penting luarnya 'masih nikah'.

Fei

belom bsa jawab..
sampai saat ini msi no 5., berusaha sebisa mungkin mengikuti ajaran agama.. even tertarik ama co, cukup diliat aj d..
Tapi belom tau, kalo nantinya ga kuat iman yud jadi no 1 d..

vendi74

ada yang mau kacang?
*jualan kacang

menkoamjaya

vladdimirloyo wrote:

Numpang ngomong yaa...menurut g bukan "being homosexual"nya itu yang dosa, tapi "doing homosexual things"nya itu yang dosa. You can be a gay or lesbian or else but don't do sins...straight aja dosa melakukan sex bebas bukan. Hukumnya zinah. Dan Tuhan itu memang tidak pernah salah, walaupun Dia memang kadang tidak kita pahami. Kalau ada org yg memang dari lahir kecenderungannya suka sejenis, apakah dia dosa, ya nggaklah...tapi kalo dia berhubungan sejenis ya baru dosa. Lalu gimana dong? Masa harus hidup tanpa seks? Yahh mau gimana lagi, kalau memang mau hidup sesuai ajaran agama yang benar yahh harus seperti itu kan. Susah pastinya tapi itulah hidup. Orang yang dilahirkan cacat gak mungkin disalahkan atas kecacatannya, tapi kalau dia menggunakan kecacatannya untuk menipu org yahh dosa, tapi kalo gak menipu atau mengemis dia gak bisa bertahan hidup...nah kalau itu kembali kepada ridho dan kemurahan Tuhan deh. Kita berserah aja dalam kehendak Dia. Saya sendir suka doa dan bilang, "God, I dont like to be like this. Show me the way for I not doing sins before You". Yahh keep struggling lah...

Setuju banget sama kamu, supaya tidak berdosa jangan lakukan , berat memang, tapi itu salah satu pengorbanan terbesar dalam hidup, bisa tinggal bersama dengan orang yang kita cinta dan mencintai kita tanpa melakukan hubungan sex, betapa indahnya.

Edsantos

Bacalah: 1. Sejarah Tuhan oleh Karen Armstrong.
2. Berperang demi Tuhan, idem.
3. Tulisan2 Jiddu Krisnamurti.
Semua tidak memberikan jwb ttg homoseksualitas, tp memberikan perspektif baru utk menyikapi hidup n tdk terpancing utk mau dikotak2 kan dlm memandang fenomena hdp.
Tuhan itu Maha besar bro, kl kt mulai menggunakan mulut dan otak kt utk. membicarakanNya, itu artinya kt meng-sinkretiskan Tuhan.

nukakarakter

Semuanya pada berasa wah kali ya liat statement sok tahu Tuan @DAWKINS_is_The_SHIT!! yang mentalnya selalu menghindari pertanyaan yang "realnya" tidak dapat dia jawab...
Sorry to say!!

Ini jaman 2012 bung, anda masih berputar2 membicarakan masalah TEORI EKSISTENSI dan TEORI darwinn???? Come ONNN...
ini bukan jamannya dunia masih make sempoa dan jari untuk berhitung kan?? bukan jamannya dimana semua harus serba susah kann??
so, saya sarankan bahwa anda segera ke perpustakaan dan membaca buku...okehh!!!

owh mungkin anda tipekal orang yang malas membaca mungkin atau malas mencari ya...
okeh, gue kasih tau!!!! Teori darwin itu di Dunia Genetika sudah di dalam keranjang sampah yang klo dicari pun sudah tidak akan ditemukan lagi..!! teori evolusi/seleksi alam memang ada, tapi tidak seekstrim si Tolol Darwin itu...

Sebagai contoh (sorry ini agak pake logika ya):
Mulai dr homo habilis yg muncul kira-kira 2 jt tahun yg lalu sampai dengan sblm munculnya homo sapiens yg ada kira2 40 rb tahun yg lalu, peralatan yg digunakan tidak ada kemajuan.
yang ada hanya pergeseran alat dr batu dan penggunaan api. Dalam hal ini Butuh 2jt tahun utk sampe pd penggunaan batu dan api.

Tapi sejak homo sapiens yg muncul kurang lebih 40rb th lalu, terdapat kemajuan yang luar biasa. Hanya butuh 50rb th bg manusia (modern), utk menjelajah ruang angkasa dgn teknologi komputer.

Pertanyaan yg ada adalah; mungkinkah (kecerdasan) manusia (modern) berasal dr (evolusi) homo habilis dst, yg bahkan utk penggunaan alat batu dan api saja butuh waktu 2 juta tahun?
Bila tidak, dr mana asalnya homo sapiens yg boleh dibilang muncul scr tiba2?

itu dipandang dari sisi kecerdasan, perubahan antara genetik juga sangat ekstremm, anda Atheis ga mungkin dong bilang tiba2 genetik Monyet2 itu tiba2 melting langsung jadi genetik manusia...
itu terlalu singkat untuk sebuah evolusi yang sangat "CERDAS"...

Sebenernya masih banyak lagi yang tidak relevan dalam teori2 atheis... tapi ya sudahlah, males...
yang pasti semakin anda menelisik ke dalam ilmu pengetahuan khususnya biologi, anda akan tahu bagaimana besarnya dunia ini... dan pastinya akan lebih "besar" lagi "sesuatu" yang bekerja dibalik semua itu...

nukakarakter

@Boyorg dan semua yang memperdebatkan masalah agama.,,,
tolong bagi siapapun yang tidak tahu menahu tentang agama jangan ikutan komentar, karena pada dasarnya debat akan terlihat monotan seperti debat kusir...

debat itu salah satu syaratnya adalah setiap pendebat mengetahui "isi" dari apa yang diperdebatkan

seperti penyataan si sok tau @DAWKINS_is_The_SHIT yang asbun bilang "katanya Tuhan menciptakan manusia sesuai dengan imej-nya.."
bukankah "sok tahu" sekali pernyataan ini... makanya kamu silahkan ke perpustakaan dan baca dulu materinya, baru balik lagi ke sini dan lanjutin debat kusirnya!!

bagi saya Debate is over!! lawan debat saya tidak tahu apa yang sedang kita perdebatkan!!

nukakarakter

DAWKINS_is_The_SHIT wrote:

Kekerasan dalam Islam bisa sangat mengakar kuat dan mendarah daging di tengah masyarakat. Doktrin islam terbukti paling terkuat dan ter"ganas" dibanding 2 monoteistic religion lainnya (setidaknya di era modern ini). Jadi konsep totalitarianisme dan kekerasan dalam islam bisa dijabarkan dalam konsep : bawah-ke-atas, berlawanan dengan monoteis lainnya yang memiliki konsep : atas-ke-bawah. Mulai dari cara mendoktrin ayat2x islam yg membombardir dan "provoaktif", saya melihat adanya kecenderungan semangat islam yg lebih bernuansa era perang.

Satu2xnya hal yg menghentikan langkah mereka untuk meneruskan semangat keji mereka di era modern ini, karena sebagian dunia sudah memasuki fase yg disebut "age of reason" atau "age of enlightment", dimana semua hal harus "di dibicarakan, diberi alasan, didiskusikan dan dipikirkan", selain juga untuk menghindari diteruskannya "absolute morality and truth" yg telah membawa manusia ke episode paling gelap dan brutal (dark ages, untuk contoh dalam sejarah masyarakat eropa)

Tapi sekali lagi agama tidak pernah berubah. Sekalinya mereka lahir, ngga ada satu manusia pun yg bisa merubah "kata2x Tuhan"..so yo wes, mau diapain

Dan apakah benar seiring waktu semangat lama kaum beragama sudah tergerus? Apakah ada perbedaan signifikan dalam agama sejak abad pertengahan dengan masa kini? sayangnya *geleng2x*

Terrorisme Agama yg tersebar di sepanjang abad 20 adalah bentuk kekecewaan dan kemarahan para kaum yang selama ini memimpikan kemenangan sepenuhnya agama di dunia dan mungkin, tanpa membesar2xkan, mengambil alih kembali dunia seperti di abad pertengahan.
Alasan dan motivasi di samping itu terbukti hanya bull****!! kemiskinan, kebodohan, tertindas bukan sama sekali alasan agama menjadi agresif dan keji. Ada kepercayaan yg lebih dalam di balik itu.

Sebagai contoh : Ottoman Empire dan Manifesto Nazi adalah cengkraman monoteistic religion terakhir di dunia.. tapi apakah mereka sudah benar2x musnah, pudar dan menghilang? sekali lagi *geleng2x* sayangnya...

contoh anda terlalu berputar-putar dan hanya memakai sudut pandang...
coba sekarang saya balik, pahan socialist dan atheisme mana yang menghasilkan keadilan???
RUSIA??? coba kasih contoh dehhh...

anda berbicara tanpa mengindahkan sudut pandang yang seharusnya kamu ambil untuk membuat pernyataanmu sedikit lebih realistis,,

apakah tanpa agama dunia akan aman???
jawabannya BIG NO!! manusia-manusia seperti ISrael dan komunis-komunis lain adalah contoh besar mengenai bagaimana jika emosi dan ego manusia tidak dibatasi!!!
Agama datang sebagai penyeimbang, peraturan sekuat apapun yang dibuat oleh manusia tidak akan pernah sekuat larangan agama!!!

point ini secara jelas mengungkap betapa ajaran yang kamu anggap sebagi "doktrin" itu mampu melebihi paham egoisme Atheis.

negara-negara atheis adalah negara dengan tingkat kejahatan tertinggi di Dunia, sebut saja Rusia!!


sekali lahi saya ingin anda mengulas dengan perbandingan yang relevan dan dipandang dari sisi yang tidak provokatif, supaya semua lebih terlihat "adil" seperti yang atheis selalu elu-elu kan!!!

kalu anda sudah bisa berpandangan seperti itu!! Diskusi bisa dilanjutkan!!

Diskusi anda sangat bagus, anum teknik anda dalam melakukan pancingan dan penyelaan itu merupakan teknik debat bodoh yang sangat terkesan munafikk

PS.
Saya tidak akan mereply quote atupun pernyataan kamu kalau isinya masih seputar hal-hal yang memancing dan ingin menjebak. kemudia satu hal, jika anda ingin berdiskusi dan topiknya menjurus ke salah satu AGAMA, saya harap anda pintar, setidaknya anda membaca dulu sekilas tentang Agama tersebut. kalu komentarnya sok tau, saya ignore,,,
thanks

iuss

Puisng dweh kalau disuruh mikir beginian. Tapi aku condong ke yang nomer 1 deh.. berusaha menjalani hidup sambil mencari apakah arti dan tujuan aku dilahirkan di dunia.

Yang jelas aku percaya.., apapun yang terjadi, Tuhan selalu ada disekitar kita.

exel_badboy

5. Memilah dan memilih sendiri apa yang menurut gua benar.
Hasil akhirnya gay sex bisa lumayan dihindari, agama cukup jalan, tapi yang namanya "doyan laki" gak akan bisa hilang.

White_Xmas

"apa yg menjadi urusan agama biarlah itu tetap menjadi urusan agama, apa yg menjadi urusan kamu dan Tuhan biarlah itu tetap menjadi urusan kamu dan Tuhan saja."

Pengampunan-Nya jauh lebih besar daripada penghakiman-Nya, itu yg aku tau. I love U God!

greensun2

diskusinya seruuuuu..sampai kemudian melenceng jadi ngomongin ateis vs agama..
hfftt..

iuss

Kayaknya disini seringnya melenceng terus dweh.. sangat sedikit yang sesuai dengan judul
)

aliando_syarif

Menjalani sembari terus ikhtiar.