AGAMA SUDAH MATI

revi

RECTORY wrote:

firmannya kepada manusia yg menjadi utusan TUHAN. sejak ribuan ( mungkin jutaan tahun yang lalu )

Makanya udah gak relevan lagi utk jaman sekarang, karena jaman berkembang sedang agama yang asalnya JUTAAN tahun yg lalu itu statis. Aneh kan hidup di jaman sekarang tapi pakai hukum / peraturan yg usianya jutaan tahun lalu.

INi salah satu bentuk kesombongan yang mengerikan. lantas hukum yg ada sekarang ini apa masih relevan utk zaman sekarang? udah ada penjara, KUHP, UU inilah UU itulah masih saja ada orang yg langgar. kenapa tdk relevan? berbuat baik, amal, sedekah, mengasihi sesama kan sudah tercantum dalam kitan suci sejak ribuan tahun lalu? apakah kamu mengira berbuat itu karena kesadaran kamu sendiri? bukan. TUHAN yg menyuruhmu melalui seorang nabi dan ditulis sebagai pedoman. sedangkan kitab suci, nabi, rasul adalah istilah yg terdapat dalam agama. mereka yg tak beragama ( atheis ) tidak memiliki keistimewaan tersebut

Gamaliel

Johny251976 wrote:

Agama dan Sejarah
Mungkin maksud Toyo adalah contoh2 agama (terutama abrahamic termasuk Kristen dan Islam), di mana kelahirannya memang sarat dengan politik.
- Munculnya Kristen dimulai dari misi Kristus di mana saat itu orang Yahudi merupakan jajahan bangsa Romawi sehingga mereka "merindukan" Mesias (Al Masih/Juru Selamat) untuk menyelamatkan tidak hanya kultur, bangsa, namun juga secara politis, yaitu mencapai jaman keemasan Daud.

Figur Mesias memang muncul dalam beragam ranah, termasuk di dalamnya politik. Kerinduan Mesias politis ini memang ada di antara para pengikut awal Kristus. Ini benar sekali! Akan tetapi, Yesus Kristus sendiri justru berulang kali meluruskan bahwa mesianitasnya bukanlah gambaran Mesias politis seperti yang dirindukan beberapa di antara pengikutNya. Gereja Perdana (Gereja masa para murid Kristus pertama dan murid-murid mereka) bertolak bukan dari Mesianitas politis seperti itu. Bahkan, dalam arti tertentu, mengabaikan atau meninggalkan aspek politis. Baru kemudian hari, bermula dari Constantin yang "mempromosikan" kristianitas, Gereja mulai bersanding dan bahkan campuraduk dengan kepemimpinan negara, sampai berabad-abad. Dalam pandangan sekarang ini, Gereja mengenal adanya pembedaan 'kuasa ilahi' dan 'otonomi duniawi'

Johny251976 wrote:

- Munculnya Islam dimulai dengan pertentangan dengan Paganisme dari segi sosial dan budaya, dan juga dari segi politik di mana akhirnya Muhammad berhasil meraih kekuasaan dan pengikut untuk menguasai jazirah Arab, termasuk Mekah yang dahulu menolaknya.

Mungkin Toyo sendiri dapat menjelaskannya pada kita.

Agama dan Jaman Kegelapan Indonesia
Toyo, menurut gw sangat concern dengan masalah POLITISASI agama, termasuk juga pengaruh edukasi paham2 ekslusivitas agama, "agama saya paling baik", "agama lain, sesat", etc, juga ajaran mengenai kebencian dan pembedaan2 melalui agama yang sering terjadi di Indonesia.

Dalam hal ini, saya juga serasa dalam keprihatinan itu.

Johny251976 wrote:

Di Islam dikenal istilah "kafir", sementara di Kristen mungkin lebih dikenal dengan istilah "domba yang tersesat".

Dalam Katolik, istilah 'domba yang sesat' nyaris tidak pernah digunakan untuk menyebut orang beragama lain, tetapi digunakan lebih untuk orang Katolik sendiri yang hidup dalam dosa. Istilah Injili yang lebih dipakai adalah 'domba dari kawanan lain'. Tentang agama-agama lain ini, Gereja Katolik -tegas sekali dalam Konsili Vatikan II- mengakui bahwa Katolik tidak meniadakan keselamatan dalam agama lain: Allah dengan kuasa dan cara yang dimengertiNya, berkuasa menyelamatkan semua orang (tak hanya yang Katolik!). Diakui adanya keselamatan dalam agama lain...

Johny251976 wrote:

Aliran-Aliran Agama
Terlepas dari sejarah Katolik dan sumbangan besar, mungkin Toyo ingin menunjukkan bahwa sebenarnya semua manusia adalah SAMA dihadapan Tuhan.

Paham Katolik tentang Paus tidak ada pertentangannya dengan konsep semua manusia sama di hadapan Tuhan.

Johny251976 wrote:

Paus sendiri merupakan simbol dan setahu saya dapat mengeluarkan semacam pernyataan yang WAJIB diterima oleh orang Katolik (gw lupa istilahnya), mungkin semacam FATWA bagi para Ayatulah atau dll.

Ya, ada ajaran tentang infalibilitas Paus, itu menyangkut ajaran iman dan moral dalam kedudukan Paus sebagai simbol kesatuan Gereja. Tidak semua ajaran dan perkataan Paus persifat tak dapat salah; infalibilitas itu menyangkut hal tertentu dan disampaikan secara tertentu pula (pembahasan detail tentu bukan di sini tempatnya).

Johny251976 wrote:

Itupun memang perlu dibahas lebih jauh karena akan menarik: Kita dapat pula membahas mengenai Katolik, Protestan, Kekristenan Timur, kemudian untuk Islam mengenai Sunni, Shiah, Ahmadiyyah, dll.

Huahahahahaaha.... bisa menarik bisa juga ditimpuk sendal banyak orang nih Bung bicara soal agama dan iman di forum ini, hehehhehehe...

Johny251976 wrote:

Agama dan Tuhan
Pendapat Toyo dan gw sama dalam hal ini, bhw Agama lebih merupakan kristalisasi keyakinan manusia (iman) dalam satu ritual. A gama (tidak kacau), memang tujuannya "menyeragamkan" mengenai cara manusia beribadah pada Tuha...sehingga akhirnya gw berkomentar bahwa agama2 jadinya memenjarakan Tuhan dalam agama mereka, dalam konseptualitas mereka. Mungkin jika Gamaliel berpendapat lain, mohon dikejawantahkan di sini, biar kita semua belajar.

. Agama sebenarnya bukan berinti pada ritual atau ibadah: "Bukan korban bakaran yang Kukehendaki, melainkan belas kasih dan keadilan", hukum utama bukan hukum yang mengatur soal ibadah tetapi soal "mengasihi Allah dan manusia". Dalam teologi Katolik, dikenal pembedaan antara ungkapan iman dan perwujudan iman. Ibadah, doa, ritual dll adalah ungkapan iman; sementara perwujudan iman itu dalam bentuk kasih, keadilan, solidaritas, dll (menyangkut tindakan dan perilaku dalam hidup sehari-hari). Keduanya mesti diperjuangkan dan pula harus integral; tetapi prioritas lebih pada perwujudan iman daripada ungkapan iman.

Johny251976 wrote:

Agama dan Perilaku manusia
Langsung tidak langsung, agama "mempola" banyak sekali para pemeluknya karena di agama terdapat "ajaran", "nilai-nilai", serta "kewajiban" yang kemudian "dipaksakan" menjadi "ritual" dalam kehidupan manusia. Dalam teori managemen mengenai Carrot dan Stick mengenai pemotivasian, agama menawarkan 'ampunan Tuhan", "Surga" dan memberikan ancaman "kutuk", "neraka" bagi yang tidak patuh. Juga terdapat kontrol sosial yang ketat, terutama di negara/wilayah berbasis agama, yang bahkan dapat melanggar hak asasi manusia.

Kalau didalami sampai akar teologisnya, Kristianitas sebenarnya merombak dari pola pikir keagamaan Yudaisme yang bercorak agama hukum, menjadi agama relasional. Akar agama relasional ini sebenarnya sudah ada dalam Yudaisme, tetapi kemudian terkaburkan dan bahkan cenderung tenggelam dalam kepatuhan Taurat (bukan hanya Taurat tertulis tetapi juga tafsirannya). Memang, banyak juga orang (bukan hanya dalam arti pribadi tetapi juga lembaga!!!) dalam catatan sejarah, sering abai pula pada inti teologi Kristiani ini dan jatuh dalam pola agama hukum.

Johny251976 wrote:

Lalu apakah salah jika kemudian "menyalahkan faktor manusia" yang menjadi trend bagi kaum agamis patut untuk dikritisi kembali? masalahnya manusia, dengan kemampuannya untuk menelaah benar dan salah, dipengaruhi oleh latar belakan dan indoktrinasi (termasuk agama), sehingga indoktrinasi yang keliru akan menyebabkan manusia kehilangan kemampuan untuk menalar benar dan salah melalui humanitas. Mengapa agama tidak dapat menerima sebagian tanggung jawab bahwa "edukasi" yang mereka lakukan sering kali menimbulkan fanatisme sempit?

Agama ikut bertanggungjawab. Juga Gereja Katolik bukannya tidak mengakui sejarah seolah tak ambil bagian dalam banyak kedosaan manusia. Almarhum Yohanes Paulus II pernah memberikan pernyataan yang semacam "pengakuan dosa Gereja" atas kesalahan Gereja dalam sejarah.

Johny251976 wrote:

Kita boleh berdiskusi lebih mengenai ini, Bung Gamaliel. Apakah menurut Anda agama bebas dari tanggung jawab moral dan edukasi 100% atas tindakan pemeluk-pemeluknya, apalagi jika pemeluk-pemeluk tersebut melandaskan tindakannya atas nama agama?

. Agama jelas tak bisa tidak ikut bertanggungjawab, karena untuk itulah agama itu ada. Agama, jika Anda mencermati sejarah Gereja (mohon maaf kalau dalam hal ini saya lebih atau bahkan hanya bicara soal agama saya, Katolik. Bukannya mengabaikan yang lain atau membela diri, tetapi saya membatasi diri berbicara tentang yang saya ketahui dan saya imani saja. Harap maklum! Saudara yang beriman lain silakan menyampaikan dari sudut pandangnya sendiri), maka akan tampak bahwa sebenarnya agama itu dalam banyak hal, bukanlah hal yang kekal dan baku untuk sepanjang zaman. Bukan hanya ada yang berkembang, tetapi bahkan ada yang dikoreksi. Mengapa? Karena iman pertama-tama adalah relasi manusia dengan Tuhan. Tuhan memang kekal, tetapi manusia itu berkembah, berubah, dan juga berbeda. Agama bukan hanya urusan Tuhan (yang kekal), tetapi dinamika relasi Allah dan Manusia, dua subjek yang berbeda dan yang namanya manusia adalah pelintas sejarah perentang ruang. Allah yang kekal berelasi dengan manusia yang berubah-ubah dan berbeda-beda, tentu saja ada banyak perubahan dalam agama. Kata-kata Kitab Suci pun, dalam paham teologi Katolik, harus dipahami dalam konteks, teks, dan kontektualisasinya. Ada yang kekal, banyak yang harus berkembang.

Johny251976 wrote:

Kebaikan dan kejahatan agama sering terjadi, sehingga jika agama tidak dapat disalahkan karena pemeluknya, mengapa agama harus dipuji karena pemeluknya?

Untuk itulah, agama harus setia kepada dinamika pembaharuan terus-menerus, baik dalam mengajar umatnya maupun merumuskan ajarannya. Kami bilang, Ecclesia semper reformanda, Gereja senantiasa diperbaharui! Pertanyaan Anda ini sangat penting bagi siapa pun yang merasa agama itu penting. Saya pun harus menjawabnya, bukan dengan kata-kata tapi dengan upaya sungguh berdinamika dalam Gereja.[/quote]

Johny251976 wrote:

Itu pendapat gw pribadi. Mohon maaf kalo ada yang salah atau menyinggung.

Sama, mohon maaf dan terimakasih.

RECTORY

INi salah satu bentuk kesombongan yang mengerikan. lantas hukum yg ada sekarang ini apa masih relevan utk zaman sekarang? udah ada penjara, KUHP, UU inilah UU itulah masih saja ada orang yg langgar.
Ya sama dong kyk agama. Buktinya masih banyak juga tuh yg langgar aturan agama.

berbuat baik, amal, sedekah, mengasihi sesama kan sudah tercantum dalam kitan suci sejak ribuan tahun lalu? apakah kamu mengira berbuat itu karena kesadaran kamu sendiri? bukan. TUHAN yg menyuruhmu
Kalau gw sih karena kesadaran sendiri. Masa berbuat baik hanya karena disuruh agama sih? berarti kalau gitu berbuat baik cuma karena mengharap imbalan (pahala) dong? Yang bener sih kalau mau amal, sedekah ya lakukan aja, tanpa harus mengharap2 pahala. Itulah kesalahan agama, semua perbuatan baik selalu harus dilakukan dengan iming2 imbalan pahala. jadi kayak arena jual beli dong!

melalui seorang nabi dan ditulis sebagai pedoman. sedangkan kitab suci, nabi, rasul adalah istilah yg terdapat dalam agama. mereka yg tak beragama ( atheis ) tidak memiliki keistimewaan tersebut[/quote]
So?

afkaristan

revi wrote:

INi salah satu bentuk kesombongan yang mengerikan. lantas hukum yg ada sekarang ini apa masih relevan utk zaman sekarang? udah ada penjara, KUHP, UU inilah UU itulah masih saja ada orang yg langgar. kenapa tdk relevan? berbuat baik, amal, sedekah, mengasihi sesama kan sudah tercantum dalam kitan suci sejak ribuan tahun lalu? apakah kamu mengira berbuat itu karena kesadaran kamu sendiri? bukan. TUHAN yg menyuruhmu melalui seorang nabi dan ditulis sebagai pedoman. sedangkan kitab suci, nabi, rasul adalah istilah yg terdapat dalam agama. mereka yg tak beragama ( atheis ) tidak memiliki keistimewaan tersebut

gw bilang juga apa...

cream

..sebagai homo YANG PUNYA OTAK..
kita musti bisa membicarakan semua aspek

kita bukan homo sex primitif tapi homo sex modern he..he..
_____________________________________________________

kenapa harus berantem..
sampeyan2 tdk pernha jadi mahasiswa..?

selalu ada ruang terbuka untuk diskusi..
gak jaman lagi beda pendapat,..keris dicabut

atau sampeyan2 laskar fpi..?

oo ada homonya juga toh..

asyik dung..

_________________________________________________________

BUKA MATA BUKA HATI & PIKIRAN:

http://www.raeliangay.org/en/index.html

http://id.rael.org/rael_content/index.php

THREAD KU DISEBELAH (Raelian:Tuhan semua agama.....)

________________________________________________________


Agama sudah mati adalah kiasan dan keluh kesahku menyaksikan kondisi masyarakat dunia saat ini, (terlalu global yah..)..

_________________________________________________________

tdk bermaksud mengkritik agama2 apapun..

tapi mari kita terbuka..
____________________________________


- saya ingat guru agama islam ku saat sekolah dasar, smp, smu, dan buku2 lainnya: org islam akan masuk surga pada akhirnya asalkan percaya kepada Tuhan, meskipun banyak dosa, dan sebelumnya masuk neraka, asalkan punya iman.


guru2 agama dan buku2 serta (mustinya ada dewan kebijakan agama); tdk pernah menerangkan dengan baik bahwa (menurut saya pribadi sejka amsih bocah diperkuat oleh ulasan BUKU JARINGAN ISLAM LIBERAL), ;
- bahwa penegrtian Islam ini bukan bermakna orang yang ktp islam, tapi bermakna bagi ornag 2 beriman, ..
bahasa quran adalah bahasa arab klasik, maknanya bisa majemuk, dan musti di tafsirkan dengan hati2 sesuai philosofi ALquran

apa filosofi Alk Quran..?

- Islam adalah rahmatan lil alamin,
maksudnya adalah islam adalah rahmat bagi selurh alam..


nah berdasarkan filosofi ini, jiwa Al Quran, maka semua tafsir2/perintah Tuhan yang diterjemahkan harus selaras dengan ini,

misalnya : jihad, membunuh kafir ," .sesungguhnya darah orang kafir halal",

mustinya tdk bis adimaknai sedemikian dangkal, lantas kelompk tertentu punya lisenced to kill org2 yang menurut mereka "kafir", memasang bom di tempat umum,dsb,.

bahayanya penafsiran ini telah eracuni otak sebagian org2 extrimis, demi 'menegakkan' agama, tdk segan2 melakukan kekerasan dan pembunuhan
dan tetap merasa 'BENAR', karena didukung oleh AJARAN AGAMA..!!!

(bagaima sengitnya saat debat di t one, mereka dengan enteng menawab bahwa korban2 yang bukan sasaran adalah termausk "TAKDIR", nya dala peristiwa mis bom bali,.
dan saat itu seorang wanita dan seorang pemuda berdiri , berbicara, bagaimana dia cacat, sebagian mata, kulit, alat gerak dan alat komunikaisnya,..dengan menitikkan air mata menahan kesedihan dan kemarahan,..DAN SI WAKIL KELOMPOK TERORIS melihatnya dgn dingin tanpa ekspresi,.
INIKAH PERINTAH AGAMA..?


_________________________________________

agama salah karena ajarannya di salah tafsirkan..

dan HANYA SEDIKIT ORG YANG BERANI MENGUAK WILAYAH2 GELAP DARI AGAMA
-_____________________________________________

apa yg kita lakuakn sekaran adalah,..dengan kepala dingin, mencoba menyentuh wilayah2 gelap agama, yang jujur kita harus akui,..banyak menyimpan MASALAH BESAR.

---

APA PENJELASAN AGAMA SOAL GAY,/HOMOSEXUAL, TRANSGENDER..?

...LITERATUR AGAMA SEMUA MENGUTUK, apalagi islam,

1)..kelompokyg dikutuk...
OOW.JADI tUHAN SENGAJA MENCIPTAKAN KITA SUDAH DIKUTUK DR SANANYA..kalo pak kyai//pendeta bangun pagi2 jadi homo, BIS ABILANG APA...

2) itu ujian..kalo kamu bisa lewati, kamu jadi manusia terpilih..bla2..
UJIAN APA YG LEBIH BERAT DR KEGAMANGAN AKAN IDENTITAS DIRI, CIBIRAN MASYARAKAT, DINISTAKAN DALAM AGAMA/BAHKAN TUHAN,..
TDK MENDAPAT TEMPAT DI MASYARAKAT , AGAMA ATAU DIMANAPUN KECUALI DLM KOMUNITASNYA, ATAU DALAM SUPPORT ORGANSIASI2 TAK BERAGAMA...

bgaian terberat menjadi homo/transgender adalah tdK MENDAPAT TEMPAT DALAM iman agama...


MENJADI MISKIN, CACAT, BAHKAN ORANG GILA, masih mendapat belas kaishan dalam agama, namun jadi homo?
TUHAN YG MENCIPTAKANMU PUN JIJIK ..

APAKAH INI BUKAN PUKULAN ERBERAT..

so agama tuk apa..?

apa tuhan kurang kerjaan, menciptakan manusia, dan ibukita capek2 mengandung, ayah ibu membesarkan, eh tau2 manusia kutukan toh..


AGAMA BISA JAWAB..? KALO AGAMA TDK BSI AJAWAB, yah agama sudah mati...ATAU DR DULU UDAH MATI..

SEPERTI NABI SULAEMAN YANG SUDAH PULUHAN TAHUN MATI, SAMPAI EKTIKA RAYAP MENGHABISI TONGKATNA,..NABI SULAIMAN JATUH ERSUNGKUR, BARU SEMUA TAU.,.iA SUDAH MATI..


___________________________________________________


SUDAH SAATNYA agama di reformasi..:

- SETIAP TAHUN DI HARI RAYA QURBAN, ADA JUTAAN TERNAK KURBAN DI BUANG SIA2 DI TANAH ARAB,..apakah ini yang Tuhan minta..?

- bagaimana pada sekitar tahun 2000, ada ton an daging kurban membusuk yang tdk bsi adi bagikan kepada yg berhak menerimanya..

KENAPA TDK MEMAHAMI MAKNA QURBAN, DAN mengrogansiasinya menjaid suatu Ibadah ritual seklaigus sosial,, yang relevan dgn jaman..

- MUI, siapa yg duduk didalamnya..?..ORG2 TITIPAN PARTAI2 ISLAM,.
fatwa haram,.MUI tdk pernah berpikir efek negatif fatwa2nya dihadapanmasyarakat Indo yg jahiliyah, ..
bagaimana warga ahmdiyah menjadi sasaran amukan sebagian kelompok .


__________________________________________

aGAMA , SEX, MUSTINYA MENJADI RANAH PRIBADI DMANA PEMERINTAH TDK EBRHAK MENGATUR,
PEMERINTAH HANYA MENGAKOMODIR KEINGINAN MASYARAKAT DLM BERGAMA DAN BERKEYAKINAN, DAN BERSEXUAL..


_________________________________________________


- nAIK HAJI, DOSA DIAMPUNI
kita lihat penyelenggaraan haji sarat korupsi, bahkan panitianya pun yg nota bene pemuka agama adalah bagian dari jaringan korupsi yg entah sadar atau tdk mejaid budaya, karena tlah lazim, emang harus di korupsi.


di Tanah Suci, Tuhan lebih dekat,..
mengapa banyak hambatan, ketidak tentraman jemaah haji, bbus yang nyasar, koper, bagasi nyasar, catering, injak2an, dsb

bagaimana ibadah dipenhi nafsu ingin paling duluan,..idak ada kerendahan hati dan kelembutan meskipun di rumah Tuhan..

banyak cerita org2 indo yang mungil2 harus pasrah kena sikut dorong dsb dr bangsa2 lain yg bertubuh besar,

rebutan makanan..dsb


BUKANKAH INI SEBAGIAN PERINGATAN TUHAN:
uang haji mu halal kah.?

kebanyakan yang naik haji, pegawai negeri sipil,./
gaji pns berapa sih,,
kalau bukan hasil korupsi halus, fee proyek 10% kadis, 10-20 % gubernur,..apa mereka bisa bayar haji....?

berpa banyak yg naik haji dr dagang, jual tanah warisan,..??

kebaynakan pns bo....uang gak jelas, PANTES SAJA BANYAK RINTANAGN DI SANA..

___________________________________________________

menyakitkan dan memerhakan telinga,
tapi kalo kita tdk berani menguak kekurangan..
mana bsia kita memperbaiki diri

????
_______________________________


Islam agamaku
tapi saya tdk mau digeneralisasi dgn islam2 yang ada..

________________________________________________



menurut saya agama/kelompokagama yg paling calm di Indo ;Budha dan Hindu, apa karena mereka minoritas..?

karena di thailand, burma, kelmpok pendeta budha juga menimbulkan
pro kontra, demikian pula di India..

__________________________________________________

SO SEKALI LAGI...AGAMA MUSTINYA ADALAH
LAGU KEINDAHAN & KEDAMAIAN

DAN PEMUKA AGAMA MERUBAHNYA
JADI NYANYIAN PERANG

_______________________________________________

cream

terlalu kekanankan dan memalukan
kalo berbuat baik hanya karena mengahrap pahala, surga..



jaman sd, smp sy maish bisa menerima ide ini,
namun banyka membaca, sy mencoba tuk unconditional love

kenapa berbuat baik krn mengharap imbalan, terlalu primitif dan naif

berbuat baik adalah naluri, krn manusia punya cinta,
Tuhan menciptakna manusia dgn cinta

inti dr agama adalah CINTA


tdk beragama org yg tdk punya cinta
hanya baik dalam kelompok agamanya

jahat kepada yang tdks egolongan.


SAMA SAYA TDK RELA KALAU TEMAN2 KU YANG BAIK
TOKOH2 YANG BAIK..
PENGARANG2 BUKU MASA KECILKU YG PENUH INSPIRASI,
enyd blyton, karl may, tokoh2 walt disney,
pendekar2 kungfuku,.

guru ku,.

penyanyi2 kesayanganku

penemu2 ilpu pengetahuan..

dsb


LANTAS MASUK NERAKA
KRN BEDA AGAMA DGN SAYA
SAYA SEDIH SEKALI DENGAN PARADIGMA ITU..
KALO ITU BENAR,.BETAPA TUHAN TDK ADIL..DAN KEJAM
______________________


tapi apa mau dikata
itulah yg diajarkan guru2 agama 'tidur' kita,
mereka tidur, tdk pernh membuka mata,.
mereka musinya tau ada kebenaran
tdk seperti yang mereka terima, telan mentah2 dr buku2, kitab2 kuning..

tahukah anda, kitab2 kuning yang di puja2 org indo, buku wajib di pesantren, yg isinya terlalu kaku, en terjemahan kuno,
di negara asalnya, mesir, sudah tdk digunakan lagi..

kasian sekali indoensia..
___________________________________________________

entireshigh

ak ikut nimbrung juga y...

Sebenarnya walau aku islam sekalipun aku ga percaya dengan statement :
" Kalau kamu islam pasti masuk surga, gak peduli dosamu bejibun banyaknya...."
Nabi Muhammad saja berdzikir ribuan kali (takut masuk neraka) padahal kan kita umat islam kan tahu sepak terjang nabi kayak apa ? Gimana dengan kita ?

menurutku pendapat itu sangat bullshit, karena di alqur'an hal itu sama sekali ga ada Di hadist pun hadist yang mana ?. Sekali masuk surga ya surga sekali masuk neraka ya neraka ga bisa pindah sama sekali karena itulah apa yang kita dapat setelah apa yang kita lakukan di dunia.

Masalah kita masuk surga atau neraka hanya Tuhan yang tahu bukan kita yang memutuskan.

dan lagi, kelemahan umat Islam sekarang adalah lemahnya penggunaan akal mereka.. terlalu terpaku apa yang ada di teks, dan percya pada "ulama-ulama" yang kebenarannya saja perlu dipertanyakan.(baca dari buku dan gue setuju setuju banget )

Seharusnya yang benar ketika ada masalah kita menggunakan akal dulu , baru kemudian dibarengi dengan hukum - hukum yang tertulis pada kitab suci.

trus masalah homosexual....yang disalahkan apanya sih ? sexnya atau orangnya (jujur aku masih bingung tp)

Bukannya kaum nabi luth dihancurkan karena memang mereka terlalu mengumbar sex ?

jujur temen2ku lebih suka sama orang Gay yang -baik hati- daripada orang straight yang buju buneng.......bejat kelakuannya



Peace! g ada maksud buruk loh... cuma mau kasih pendapat aja...

rais

Anjuran saya :
@ jangan membawa SARA, tetaplah berdiskusi dgn kepala dingin.

@ bila ingin mendapatkan jawaban atau diskusi yang lebih soal agama, silahkan ke website yang lebih mengkhususkan ke agama.

@ bilamana pengurus menganggap thread ini keluar dr topik/jd SARA/hujat/dll, maka pengurus akan mengunci atau membuang thread ini ke kolom Trash.

Demikian dan agar jadi perhatian semua

ares_mars

rais wrote:

Anjuran saya :
@ jangan membawa SARA, tetaplah berdiskusi dgn kepala dingin.

@ bila ingin mendapatkan jawaban atau diskusi yang lebih soal agama, silahkan ke website yang lebih mengkhususkan ke agama.

@ bilamana pengurus menganggap thread ini keluar dr topik/jd SARA/hujat/dll, maka pengurus akan mengunci atau membuang thread ini ke kolom Trash.

Demikian dan agar jadi perhatian semua

dikunci aja dah Om, ntar makin runyam lama2...

Johny251976

Kalo gw lihat sih, ternyata banyak teman2 di sini yang pemahaman agamanya ternyata dahsyat - salut. Gw nggak nyangka akan menemui mereka di sini.

Gw lihat, banyak teman2 yang dewasa di sini, jadi kalo menurut gw sih baikan jangan dilock - lebih baik posting yang bernada emosi dll yang didelete. Sejauh ini kayaknya banyak teman2 yang berkepala dingin menanggapi masalah agama. Gw rasa ini lebih SEHAT dengan adanya dialog antara GLBT mengenai ini.

Gw harap sebagai GLBT kita lebih cerdas dan "cool". Jangan mencontoh fanatisme sempit yang menggejala. Marilah kita para minoritas GLBT saling mendukung dan berdialog.

PEACE

Gamaliel

Johny251976 wrote:

Kalo gw lihat sih, ternyata banyak teman2 di sini yang pemahaman agamanya ternyata dahsyat - salut. Gw nggak nyangka akan menemui mereka di sini.

Gw lihat, banyak teman2 yang dewasa di sini, jadi kalo menurut gw sih baikan jangan dilock - lebih baik posting yang bernada emosi dll yang didelete. Sejauh ini kayaknya banyak teman2 yang berkepala dingin menanggapi masalah agama. Gw rasa ini lebih SEHAT dengan adanya dialog antara GLBT mengenai ini.

Gw harap sebagai GLBT kita lebih cerdas dan "cool". Jangan mencontoh fanatisme sempit yang menggejala. Marilah kita para minoritas GLBT saling mendukung dan berdialog.

PEACE

Setuju Bung.... Saya nalar dan saya rasa diskusi ini dahsyat dan hangat tapi tetap bersahabat; juga tak ada hujat! Beriman harus bernalar! Dialog adalah bagian penalaran bersama.

Diskusi ini menurut saya adalah salah satu di antara diskusi-diskusi yang meruntuhkan tesis seolah di mana gay berkumpul topik tak jauh dari selangkangan.

Gamaliel

cream wrote:

terlalu kekanankan dan memalukan
kalo berbuat baik hanya karena mengahrap pahala, surga..



jaman sd, smp sy maish bisa menerima ide ini,
namun banyka membaca, sy mencoba tuk unconditional love

kenapa berbuat baik krn mengharap imbalan, terlalu primitif dan naif

berbuat baik adalah naluri, krn manusia punya cinta,
Tuhan menciptakna manusia dgn cinta

inti dr agama adalah CINTA


tdk beragama org yg tdk punya cinta
hanya baik dalam kelompok agamanya

jahat kepada yang tdks egolongan.


SAMA SAYA TDK RELA KALAU TEMAN2 KU YANG BAIK
TOKOH2 YANG BAIK..
PENGARANG2 BUKU MASA KECILKU YG PENUH INSPIRASI,
enyd blyton, karl may, tokoh2 walt disney,
pendekar2 kungfuku,.

guru ku,.

penyanyi2 kesayanganku

penemu2 ilpu pengetahuan..

dsb


LANTAS MASUK NERAKA
KRN BEDA AGAMA DGN SAYA
SAYA SEDIH SEKALI DENGAN PARADIGMA ITU..
KALO ITU BENAR,.BETAPA TUHAN TDK ADIL..DAN KEJAM
______________________


___________________________________________________

Setuju 772x!!!
Mari bersama berjuang agar hidup keagamaan itu mencapai intinya, bukannya beribut-ribut saling gebug hanya demi kulitnya saja!

sandireza

entireshigh wrote:

ak ikut nimbrung juga y...

Sebenarnya walau aku islam sekalipun aku ga percaya dengan statement :
" Kalau kamu islam pasti masuk surga, gak peduli dosamu bejibun banyaknya...."
Nabi Muhammad saja berdzikir ribuan kali (takut masuk neraka) padahal kan kita umat islam kan tahu sepak terjang nabi kayak apa ? Gimana dengan kita ?

menurutku pendapat itu sangat bullshit, karena di alqur'an hal itu sama sekali ga ada Di hadist pun hadist yang mana ?. Sekali masuk surga ya surga sekali masuk neraka ya neraka ga bisa pindah sama sekali karena itulah apa yang kita dapat setelah apa yang kita lakukan di dunia.

Masalah kita masuk surga atau neraka hanya Tuhan yang tahu bukan kita yang memutuskan.

dan lagi, kelemahan umat Islam sekarang adalah lemahnya penggunaan akal mereka.. terlalu terpaku apa yang ada di teks, dan percya pada "ulama-ulama" yang kebenarannya saja perlu dipertanyakan.(baca dari buku dan gue setuju setuju banget )

Seharusnya yang benar ketika ada masalah kita menggunakan akal dulu , baru kemudian dibarengi dengan hukum - hukum yang tertulis pada kitab suci.

trus masalah homosexual....yang disalahkan apanya sih ? sexnya atau orangnya (jujur aku masih bingung tp)

Bukannya kaum nabi luth dihancurkan karena memang mereka terlalu mengumbar sex ?

jujur temen2ku lebih suka sama orang Gay yang -baik hati- daripada orang straight yang buju buneng.......bejat kelakuannya



Peace! g ada maksud buruk loh... cuma mau kasih pendapat aja...

liat aja di page 2 juga gitu

purnomo

Masih banyak orang yang membawa kedamaian dan cinta kasih yang di selalu di ajarkan oleh agama....

revi

entah kenapa masih byk dari kita yg masih mendiskriminasikan agama. jika terjadi kekacauan, yg disalahkan adalah agama. tapi yg baik2 juga berasal dari agama bukan?

yg salah agamanya atau orangnya

jika ada org yg membunuh atas nama agama, yg disalahkan ajaran agamanya

tapi jika ada org yg berbuat baik. yg dipuji adalah orangnya. jarang sekali ada yg memuji agamanya. pdahal dia berbuat karena disuruih oleh agama bukan?

ada yg bilang kesalahan agama adalah menyuruh berbuat baik utk mendapatkan pahala/surga. itu kan anjuran. kalau kamu berbuat baik ini loh balesaanya. kalau gak juga gpp. di kantor kalau kamu kerja keras ini loh balesannya ( jenjang karir, bonus, naik pangkat). kalau gak ya gpp.

TUHAN sudah pasti sempurna, tapi umat beragama yg notabene manusia biasa belum tentu sempurna.

yg salah agamanya atau manusianya. padahal sudah jelas :

agama tdk pernah menyuruh agar ia dipolitisasi
agama gak pernah menyuruh korupsi buat naik haji
agama gak pernah menyuruh membuang daging kurban.

kok masih bingung? karena kita belum bisa membedakan antara agama dengan perasaan kecewa terhadap org yg mengaku beragama.

islam hanya mengutuk prilaku seksual, bukan orientasi seksual? berbeda jelas bukan?

kaum luth adalah kumpulan gay yg melakukan sex secara massal,di tempat umum, menyiksa pendatang, dll. karenanya dikutuk. oleh karenanya TUHAN tdk menghancurkan gay yg baik-baik. misalnya gay yg menikah penuh cinta di belanda?

berbeda bukan ?

bagaimana nasib org yg tak beragama? sebaiknya mereka membuat kitab suci sendiri. karena seluruh ajaran kebaikan sudah tercantum dalam kitab suci masing2 agama. sangat jelas. bahwa kitab suci , nabi, rasul, hanya dimiliki oleh orang2 yg beragama. sebaiknya mereka membuat kitab suci, nabi, rasul menurut versi mereka sendiri dan tidak mendompleng apa yg sudah dimiliki oleh masing2 agama